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陈忠实婉拒“触电”邀请 称文学是让人着魔的魔鬼

[日期:2011-05-05] 来源:凤凰视频  作者:戈辉博客 [字体: ]

  陈忠实曾说过,“写一部死后可以当枕头的书”。这就是1998年获得第四届茅盾文学奖《白鹿原》了。忠于艺,实于业,陈忠实历时6年写出了这本峰堪仰止的长篇小说。到目前为止,《白鹿原》仅正版图书已卖出逾200万册,并得到了各个领域的深度开发,有秦腔、话剧、舞剧等。预计在今年中旬,电影版《白鹿原》也将与观众见面。

  《白鹿原》是一部渭河平原50年的变迁史,很多读者读来皆以“悲壮”二字总结。陈忠实也坦言,在书中人物面临极度残酷的命运时,他也会随之陷入深深的痛苦之中。所以当我问他,作家是一个快乐与痛苦偕行的职业吗?他答道:“对文字敏感的这根神经在生理上不枯萎的话,就会被魔鬼缠身,一辈子都摆脱不开文学这个爱好。”

  写作来源于对生活的体验

  许戈辉:我采访过一些作家,他们在童年时代的生活环境都相对闭塞。于是他们的想象力变得格外发达,心灵非常丰富,他们会去和自然界对话,和脑子里编织的人物对话。您的童年是什么样子的?

  陈忠实:我的童年是在很原始的自然环境里生活的。放学回家就是去给牛割草,但一般都是在山坡上玩到太阳快下山才加紧割草。那个山坡上有一些野桃、野杏,还有蚂蚱,我特别喜欢在荆棘丛中逮蚂蚱。

  许戈辉:那个时候您有自己的梦想吗?

  陈忠实:那时候我跟同龄孩子唯一的一点差异就是,我已经读过了《静静的顿河》。我大约是从初中二年级喜欢上文学的。我在文学课本里读到了赵树理的短篇小说《田寡妇看瓜》。我当时觉得赵树理写的这个故事跟我们村的某一个女人差不多。这些生活居然能写成小说,而且还能被选入中学的课本。我每天都能看到这些生活,那我也可以写。我的生活从此被激活了,就开始写起小说来了。

  许戈辉:现在大多数作家都生活在城市里,包括那些以写农村题材著称的。在您看来,作家有什么方式来更好地丰富自己的生命体验?

  陈忠实:我们到现在还提倡让作家深入生活、体验生活。这是对的,不过我也想说,阅读世界上影响较大的作品,能感受到生活体验层次上的作品和生命体验层次上的作品的差异。生命体验是进入作家精神的一种自由状态,比起生活体验来说较难实现。作家不能满足于生活体验,而应该更深层地去进入生命体验的层次。对于一个作家来说,实现这种体验的一个很重要的因素就是作家的思想。只有作家形成了自己独立且独到的深刻思想,才能完成从生活体验到生命体验的升华过程。

  许戈辉:《白鹿原》从构思到最后成篇,大概用了多长时间?

  陈忠实:6年。前面整整两年用来准备和构思,查了大量史料。后来我真正去写这个长篇的时候,写到兴奋时都不知道饿。

  许戈辉:整个写作的过程顺畅吗? 有才思枯竭的时候吗?

  陈忠实:基本上是顺畅的,因为酝酿得比较充足。我从1988年开始写草稿,那大概是我一生中写作量最大的一年,大概写了40多万字。1989年清明前后开始写正式稿,结果中间因为社会事务的耽搁,停了一年。

  许戈辉:我看过不少人对于《白鹿原》的评论,甚至有评论家说,如果超不过《白鹿原》,陈忠实就别写了。您怎么看这句话?

  陈忠实:对于一个作家来说,确实要一部比一部写得好,但要做到这一点实在很难。创作很难说一部比一部好,而且如果作品达到一定的高度,要在思想上、生命体验上,包括艺术表述上超越都比较难。

   

  婉拒片方“触电”邀请

  许戈辉:现在《白鹿原》电影已经拍完了,大家再一次聚焦您的小说《白鹿原》。为什么您没有担任电影编剧呢?

  陈忠实:我写不了剧本,剧本完全是另一种艺术形式。

  许戈辉:您会不会非常在意它拍成电影的效果?

  陈忠实:我当然希望它拍得更好,体现作品的基本精神,包括几个人物,能把人物精神的内核表述出来。但是电影有电影的难度,因为这个作品人物太多,时间太长,电影受到的时空限制就比较大。

  许戈辉:我听说您对《白鹿原》的电影持一种态度,就是不过多地去干预。

  陈忠实:不干预,这是我一贯的态度。电影跟小说是两种艺术形式,我对电影也不了解。小说是用来阅读的,阅读者自己还可以去丰富小说。而影视是一种直接的视觉艺术,人物的一个表情、一句对话,稍微疏忽下就过去了。

  许戈辉:饰演田小娥的张雨绮是八零后的年轻演员。她和您心目中的田小娥在气质上接近吗?

  陈忠实:张雨绮为了演好田小娥这个角色,还跟我一块儿吃饭。我简单地点拨了一下田小娥这个人物。这个作品中我集中写了两个女性,一个是田小娥,一个是白灵。田小娥作为封建制度的牺牲品,同时又是一个反叛者。她的反叛是出于人自身本能的反抗,是没有任何思想的反抗。白灵接受了共产主义思想,她是一种自觉的反抗。她不仅反抗的是社会,也反抗封建黑暗。她父亲白嘉轩给她按农村的包办婚姻订了婚,她根本不认这个账。她认为婚姻自由是最基本的。她毫不动摇,而且要做一个胜利者。田小娥是一个没有接受任何思想的家庭女性,她父母给予她的婚姻是最不堪的一种婚姻形态,所以她的反抗形式就带有本能的色彩。她以个人的行为去反抗,反抗形式也是跟封建社会水火不容的,这就奠定了她的悲剧性结果。小说里涉及田小娥跟几个男性的关系。我跟张雨绮说,不要把那仅仅作为合理的或者非法的男女关系去表演,这里潜藏的是人的一种本能反抗。

  许戈辉:听说制片方还有意请您出演一个角色?

  陈忠实:他们让我演白嘉轩的父亲,就一个镜头。老头突然得了一种很怪的病,临死的时候交代白嘉轩要再娶妻子。开始我还以为开玩笑呢,也就没有在意。快拍完的时候影视公司的老总找我来,很正经地来跟我谈,要我去演。我说这怎么可能,这不行,我演不了。

  许戈辉:至少您的陕西话比谁都地道!

  陈忠实:在镜头前可能连家乡话也不会说了,呵呵。

  许戈辉:您的作品触电了,您本人就不想去触触电?

  陈忠实:表演也是一种艺术,我不具备表演才能。表演跟内心是两码事,我是从内心去理解这些人物的。让我去表演的话,在那种环境下我会紧张。

   

  文学是让人着魔的魔鬼

  许戈辉:您认为作家这个职业是不是一个充满了痛苦的职业呢?一直渴望着达到一个高度,一旦达到了又想去超越它。快乐感由何而来呢?

  陈忠实:又快乐又痛苦。如果发生了独特的且有深度的体验,写作过程也比较顺利和满意的时候,那就是最大的快乐,那种愉悦是什么都无可比拟的。也有写不下去很难受的时候。人物的命运引发作者自己的命运,心里的痛苦是因为作家已经完全跟人物的情感融合在一块了。

  许戈辉:一个作者是有权利、有能力来主宰人物的命运的,这时您的内心会犹豫吗?

  陈忠实:每个人物都有自己的生命归期。当这个人物遭遇到重大挫折,被伤害到极点的时候,作为作家,我必须准确地把他的精神心理表述出来。每个人物都有自己的文化心理结构。受不同文化影响的人,文化心理结构就显示着差别。面对生死、面对顺畅、面对灾难,每个人的反应都不一样。作为一个作家,我必须准确地把握这个人物的精神历程和心理历程。因为只有准确才有合理性而言,如果连准确都做不到,那就谈不上合理性。读者感觉到这个人物的不合理的时候,他就会有一种阅读的排斥感,就会觉得不真实。只有达到合理性,读者才能跟作品人物融为一体,才能被感动。

  许戈辉:早年间对于写作到底能不能可持续发展,能不能挣钱,您太太是抱有怀疑态度的吧?

  陈忠实:她跟我结婚的时候是文革期间,那时候中国已经没有任何报纸和文学杂志了。报纸和文学杂志的恢复,是在70年代初开始的。我给《西安晚报》的副刊写一点散文,算是恢复了写作。当时我朋友跟我老婆说,你们的困难就要结束了,要恢复稿费了。我老婆不信,他把自己的一张十几块钱的稿费单给我老婆看。十几块钱在当时算是“巨款”了,我老婆看了才相信,说老陈什么时候能拿这个稿费啊。

  许戈辉:您曾经说过,文学依然神圣。但同时您也说,文学是个魔鬼。搞文学创作在很长一段时间内都没能让您脱贫,但是您还那么钟爱它。我就能理解为什么您说文学是魔鬼了,让您着了魔了是吗?

  陈忠实:这是两个不同的对象。90年代初《白鹿原》刚出来不久,那时候是文学热潮以来最低落的时期。商潮一兴起,很多作家都下海去了。作家都对文字有着一根敏感的神经,这是与生俱来的。这根神经如果不枯萎,他对文字永远都是敏感的。一旦这根神经在你的生理上不枯萎的话,你就会被魔鬼缠身,一辈子都摆脱不开文学这个爱好。所谓魔鬼,是就此而言。

  文据戈辉博客 图据凤凰视频


编辑:张琳琳

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